Komentáře
Komentáře vyjadřují názory návtěvníků stránek soutěe Můj kousek Země 2009:Vyjádření organizátorů soutěže ke komentářům:
Zdravím všechny za Vydavatelství České geologické služby!
Jsem ráda, že naše soutěž budí zájem! To je lepší, než cokoliv jiného! Už to, že teď, milí soutěžící, hloubáte nad průběhem hlasování a jinými záležitostmi, je příznak zdravé zvídavosti a je to lepší, než kdybyste se třeba nudili... A teď k vašim dotazům či připomínkám.
První zněla, kdo má na starosti vyhlašování vítězů. Tak tedy: organizátory soutěže jsou Česká geologická služba a Ministerstvo životního prostředí (záložka Organizátoři a partneři). Porota byla proto složena ze zástupců těchto organizací. Další organizační záležitosti, provoz webu apod., realizuje jeden z odborů České geologické služby, Vydavatelství ČGS.
K internetovému hlasování již všechny detaily sdělil kolega Pavel Bokr. Důležité tedy je, že do něj nikdo z organizátorů nezasahuje a nemůže být tedy ?nikomu nakloněno?. Stav a průběh hlasování ovlivňují jedině a pouze hlasující, což může být kdokoliv s přístupem k internetu. A to, že se v ZUŠ Nejdek snaží (?a hlasují všichni včetně školníka?)? A proč ne? To může jakákoliv škola! My jsme jedině PRO! Prostě to značí zájem a to je skvělé. I proto trvalo internetové hlasování i v době, kdy už byli známi vítězové. Nepovažujeme to za ?komické přetahování o hlasy?, ale možnost ukázat, kdo je můj favorit, i když už vím, jaké je pořadí ?regulérních? vítězů soutěže.
A teď to nejdůležitější ? k samotném výběru obrázků. Ty se vybírají tak, že se sejde porota ve velké místnosti umožňující rozprostření všech obrázků z jedné věkové kategorie. Porotci tedy vědí, že se jedná kupříkladu o obrázky z 1. věkové kategorie, ale obrázky nijak neotáčejí, netuší tedy, zda je obrázek od hocha či dívky, ani z jakého je města, školy apod. Tyto údaje jsou totiž na zadní straně obrázku. To, že jsou výherci z jedné školy, bylo tedy překvapení i pro ně.
A konečně - s názorem Františka Hrušky souhlasit nemůžeme ? tedy že ?vyhrály obrázky, které nestojí za nic a byly načmárány za pět minut?. ?Že nestojí za nic? si nemyslíme a jak dlouho strávili autoři jejich výrobou, to opravdu nevíme. Ale co mě osobně velmi těší je, že František maloval ten svůj obrázek, jak píše, týden. Nejenže si myslím, že je vložený čas a zájem znát, ale mě tento obrázek zaujal tím, že vypadá skoro jako ilustrace do dětské knihy a ten text k tomu ? velmi nápadité! Je opravdu velmi složité z tolika hezkých obrázků vybrat pouhých devět? Velké díky vám všem za váš čas a zájem. Nesmírně si toho vážíme!
Klára Jančová
Vydavatelství ČGS
a jestli se mohu zeptat kdo to má na starost to vyhlašování vítězů??
Seznam těchto vítězných prací na internetových stránkách soutěže jsem zveřejňoval já na základě seznamu vítězných prací stanovených komisí, který mi byl dodán vydavatelstvím České geologické služby, které soutěž organizovalo.
Slavnostní vyhlášení vítězů teprve proběhne a to v říjnu v prostorách České geologické služby, kam jsou pozváni vítězové. Toto vyhlášení má na starost opět vydavatelství jako organizátor soutěže.
No a vítěze diváckého hlasování jsem určil a zveřejnil já a to čistě na základě objektivního průběhu diváckého hlasování (k tomu jsem se vyjádřil snad již dostatečně) dle rozhodnutí organizátorů, kteří stanovili do kdy a za jakých podmínek má hlasování probíhat.
Pavel Bokr
technický správce www stránek
S odpovědí na můj příspěvek se částečně vysvětlilo pozadí průběhu hlasování diváků, pak ale nechápu, proč nebylo ukončeno zároveň v den vyhlášení vítězů. Mohlo se tak předejít až komickému přetahování o hlasy. PS: I mě potěšila skutečnost, že v případě 4 prací jsme se shodli a že jsem to tak neviděl jenom já.
Pavel Bokr
P.S. K nahlédnutí je moje hlasování. Protože jsem paleontolog a ne umělec vybíral jsem si při hlasování práce zajímavé spíše z tohoto úhlu pohledu (i když hlavní hodnocení poroty bylo o umění hrát si s představami a celkovém působení výtvarného díla, jak to bylo také od počátku soutěže prezentováno).
Vy jste mi teda soutěž. Vyhrály obrázky které nestojí za nic a jsou jich tu desítky krásných. ten nejdek je taky zajímavej. Je to všechno celý divný. Se mnou se rozlučte už vám tu nikdy soutěžit nebudu. Já se s tím babrám celý týden k tomu dám ještě psaní a vy to dáte děckám který to načmrkali za pět minut. To je trochu divný ne?? A vlastne proč ste jim to dali ty ceny? Jsou to vaši kamarádi nebo snad vaše děti?? František Hruška PS: kdo to vyhlašoval?? Říkal jsem si "to bude skvělá soutěž" ale pak jsem zjistil že nestojí za nic!!
http://soutez-2009.geology.cz/galerie/obrazek-931/.
Jak jsem již uvedl k předchozímu komentáři, tak v případě hlasů v diváckém hlasování pro práce ZUŠ Nejdek opravdu nehledejte žádné nadržování nebo něco podobného. Toto jsou objektivní výsledky. Pokud si nějaká část soutěžících (a osobně jsem přesvědčen, že se tak nestalo jen u ZUŠ Nejdek!) zajistí podporu od lidí ve svém okolí (ať už jsou to spolužáci, příbuzní, známí, kolegové ze zaměstnání apod.), tak to může při počtu hlasujících a udělených hlasů v této soutěži může výsledky prostě promíchat. Vždyť už jen k tomu, aby se někdo dostal do první padesátky v pořadí podle získaných hlasů stačilo získat 10 a více hlasů, což není mnoho! Jednalo se o internetové hlasování, které mělo soutěž trochu zpestřit a učinit zajímavější, a takto to prostě objektivně dopadlo.
K výběru vítězů v 1. - 3. kategorii (to jsou ta hlavní ocenění, která byla avizována již od počátku soutěže) se však vyjadřovat nebudu a ani nemohu protože s tím nemám opravdu nic společného. K tomu jsou kompetentní jiní, ale internetové hlasování, které mám ve své kompetenci proběhlo objektivně.
Pavel Bokr
správce stránek
Reaguji na divácké hlasování, které je až podezřele nakloněné Základní umělecké škole Nejdek. Podle aktuálního počtu hlasů v internetovém hlasování má tato škola 9 favoritů v prvních 50 pracích. To snad pro své práce povinně hlasují všichni z této školy včetně školníka? Člověka potom ani nepřekvapí,že vítěz 2. kategorie (7?12 let)je ze stejné školy. Začínám silně pochybovat o objektivitě těchto soutěží. Jo a to jsem ještě zapomněl na druhé místo v kategorii 1. (do 6 let). I tento účastník soutěže je ze Základní umělecké školy Nejdek. To je opravdu přinejmenším zarážející.
Nebudu a ani nemohu se vyjadřovat k řádným vítězům v 1. - 3. kategorii stanoveným porotou, neboť s tím nemám nic společného (v porotě jsem nebyl ani přesně neznám její složení). Snad jen mohu k tomuto uvést, porota nebrala žádný ohled na průběh hlasování (tedy řádné výsleky od poroty a hlasování jsou na sobě zcela nezávislé) a že dokonce v době kdy jsem obdržel seznam vítězů stanovených porotou byly průběžné výsledky hlasování zcela jiné. Vzhledem k tomu, že se u jednotlivých hlasů ukládal datum, je možné zpětně rekonstruovat průběžný stav hlasování k určitému datu a to jsem také provedl zde (je to k datu kdy už byly vítězové od poroty urrčitě známi). Takže porota tímto nemohla být ovlivněna (další věcí je, že v té době nebyl žebříček veřejný a nahlédnout do něj mohli jen někteří z hlavních organizátorů).
Co se týče ZUŠ Nejdek, tak většina hlasů byla udělena až po výběru řádných vítězů. Je pravdou, že v této době se objevilo relativně více hlasů pro práce z této ZUŠ s tím, že jeden hlasující v některých případech hlasoval hned pro několik prací ZUŠ Nejdek. Některé hlasy mohli být formou vzájemné podpory ze školy, jiné mohli vzniknout širší podporou mezi nejdečáky. Jak to bylo přesně to nevypátráme (hlasy jsou z více sítí a geograficky i mimo příslušný kraj), nicméně aktivita hlasujících pro práce ZUŠ Nejdek zde patrná je, ale nemá to nic společného s nakláněním soutěže v něčí prospěch. Umožnili jsme divácké hlasování a toto je jeho objektivní výsledek, do kterého nebylo nijak zasahováno. Ani jsem v tomto případě příliš neshledal důvody a příznaky provádět nějaké zásahy - to jestli někdo třeba požádal o podporu spolužáky, známé či kolegy ze zaměstnání (a to nejen z regionu) osobně nepovažuji za důvod pro jakýkoliv zásah do hlasování - takovou možnost měl každý a pokud jsme spustili internetové hlasování nemáme ani možnost zjistit jestli někdo někoho požádal o pomoc, když hlasy jsou většinou z různých počítačů, z různých sítí a i z jiných regionů. Navíc je pravděpodobné (osobně se domnívám, že jisté), že podobné záležitosti se vyskytly i u některých jiných prací - nejen u ZUŠ Nejdek.
V internetovém hlasování opravdu není žádné nadržování. Výsledky jsou objektivní podle skutečného průběhu hlasování a vše je zaznamenáno v databázi (pouze jsem v zájmu objektivity zneplatnil určitá hlasování u prací na vyšších pozicích v žebříčku, kde je jasné, že ve opakovaně nad rámec "běžného výskytu" hlasoval ten samý uživatel).
Pavel Bokr, technický správce stránek
P.S. Na řádné vítěze v 1. - 3. kategorii mám osobně jiný názor než porota, ale to je dosti subjektivní. Protože jste u komentáře uvedl svůj mail, který jste použil i při Vašem hlasování mohu konstatovat, že já osobně jsem hlasoval pro 8 prací, přičemž jsme oba hlasovali pro 4 stejné práce, což mě osobně celkem těší.
v hlasování neprochází můj e-mail, je uvedeno, že je chybný a tudíž nemohu hlasovat- jak je to možné?
Ahojte, mohu se zeptat kdo má nejvíc hlasů?? Já kdybych to měl hledat bych se zbláznil a vy snad máte nějakou databázi ne??
Ahoj, protože se snažíme udržet hlasování co nejvíce spravedlivé tak zámerně nezveřejňujeme práce s nejvíce hlasy či nějaký žebříček prací podle hlasů. Proto ani nechceme, aby si uživatelé hledali práce s nejvíce hlasy. Chcme, aby každý hlasoval pro ty práce, které se mu prostě líbí bez ohledu na to co se může líbit někomu jinému. Chceme zkrátka aby každý hlasoval sám za sebe a nebyl příliš ovlivněn kolik hlasů mají ostatní práce.
Počty hlasů máme samozřejmě v databázi - v tabulce prací máme samostatný sloupec s počtem hlasů udělených pro každou soutěžní práci, takže technicky není žádný prohlém nechat si vypsat práce s nejvíce hlasy. Nicméně tyto údaje, ke kterým navíc nemají přístup ani všichni z organizátorů soutěže, zatím nikomu neposkytujeme.
Vím tedy kdo má nejvíc hlasů, ale musím si to zatím nechat jen pro sebe.
Pavel Bokr,Správce www stránek
Jenom jsem chtěl říct že Dominika Kratochvílová má svuj obrázek naopak měl by být mám dojem svivsle.
Ahojte, chtěl bych se zeptat jestli budou vybráni z každé věkové zkupiny co měli nejvíc hlasů nebo jeden ze všech obrázků??
Pěkný den , chtěla bych doplnit informace k obrázku Jáchyma Kováře Budislav - jedná se o zámek z pískovce . Děkuji Bartošová Alena Moc a moc děkujeme za výtvarnou soutěž,děti moc bavila.
ahoj, poslal jsem obrázek vejcoletku živorodou. vymyslel sem si k ní i text a všechno a poslal jsem to včera. řekli mi že to přijde do 2 hodin odpoledne. jestli se můžu zeptat přišlo vám to?? a kdy to dáte do galerie?? poslal jsem to i e-mailem. byl bych opravdu nešťastný kdyby jste mě nezařadili
Nicméně nahlédnutím do databáze jsem zjistil, že dnes 1.7.2009 v 9:00 byl obrázek s názvem Vejcoletka živorodá, autor: František Hruška - Ostrava, kategorie: 7 - 12 let, zadání: stopa obratlovce zapsán do databáze. Takže tento obrázek nám přišel a nyní čeká na oskenování - pak bude zařazen do galerie - měj prosím s námi ještě několik dnů strpení, protože musíme oskenovat ještě přibližně 500 obrázků, které dorazili před uzávěrkou.
Jestli už tvůj obrázek byl naskenován a zařazen do galerie zjistíš na stránce http://soutez-2009.geology.cz/prehled-praci/ až se u tvého jména objeví v posledním sloupci odkaz Ano - na něj když klikneš, tak se ti ukáže tvůj obrázek v galerii.
Držím všem palce - dala jsem odkaz soutěže na web knihovny www.jkk.estranky.cz Hodně krásných prací přeje knihovnice Janina Svobodová
Těšíme se na Vaše komentáře k soutěži Můj kousek Země 2009!!!